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主题：“社会主义新农村——常平模式”研讨会
地点：崇学山庄
时间： 2006 年 12 月 11 日 上午
主持人：何 伟（开达中心理事长）
我们现在开始吧；因为是星期一路上堵，有一些同志可能要晚来。今天这个会我们人比较少，可以开的紧凑一点。这次会议是关于吕品同志的一本书，就是《常平的奥妙》。这本书主要写的是常平集团如何从一个小山沟发展成带动周围九个村庄有几十亿资本的一个集团，主要是写它的发展过程。
在这个过程当中，我感觉这本书中一个很突出的特点讲到党如何执政，特别讲到三个执政，科学执政、依法执政、民主执政。现在党中央一再强调应该加强党的执政，执政重点到底要放在哪一方面，是要坚持党控制，还是加强党的科学执政、民主执政、还是依法执政，通过一个集团的发展，说明了党如何执政，我看了以后感觉很有新意。
另外，也说明了常平也是新农村发展的典型。农村如何建设社会主义新农村，通过什么样的途径，如何进行建设。当中关键就是涉及到领导班子、领导干部的问题。领导班的领导干部真正能坚持三个执政，就可以创造出辉煌的成就。我看了以后我感到常平的奥秘在哪里？就是坚持三个执政，有一个好的领导班子。
今天我们通过这本书来探讨党如何进行执政，探讨如何来建设社会主义新农村，我感觉这本书给我们提供了很好的素材。另外，大家对这本书已经事先看到，做了准备，今天我们就对这本书进行研讨。一共是有十几位同志事先看了这本书，进行了准备，所以我们今天人比较少，规模小一点，大家可以充分的发言。当然有一些问题讨论也不一定完全限制在这个范围，由这本书可以引导出一些问题进行研讨。
吴象同志感冒了来不了，但是要写书评的，另外王珏也要写一些材料。现在我们是不是进行研讨。
吕品：（中央党校 党建部 老师《常平奥秘》作者）
我首先感谢大家今天在百忙之中来参加研讨会，对我这本书进行指导。我这本书主要写的内容就是关于建设社会主义新农村一些问题。建设社会主义新农村是我们国家现在面临的重大课题之一，现在在理论上有很多的学者，对于建设社会主义新农村方式和设想提出了很多创新的思路。然后在实践中不同的地区都因地制宜，也是在走不同的道路和模式。我在书中主要总结了常平开发区一些关于社会主义新农村建设的经验。我是 2000 年以后开始深入常平开发区进行调研的，博士毕业以后我分配到中央党校党建部。在党建部工作的时候在开发区兼任了常委副书记，还有其中一个村的党委书记。在这个期间我利用工作的机会，能够更加深入的了解常平的情况，并且开始初步的总结和研究常平的经验。常平本身在山西的东南部，在太行山的南端属于壶关县，壶关县是国家的贫困县，壶关县本身欠缺自然资源，不像山西省有其他资源，而且它甚至连水资源都很缺乏，但是在这样非常欠缺自然资源中，有这么一个非常富裕和稳定的常平开发区。
从常平开发区的发展经历来看是从一个乡镇企业来起步的，兴起了一个村是常平村，常平村带动周围 10 个村，成立开发区，走共同富裕的道路。常平开发区跟一般的开发区不一样，一般的开发区先划定一片行政区域然后再招商引资，但是常平先是有一个企业，然后成立开发区。随着企业的发展整个开发区资源，成立一些新的企业工厂，再吸引一些新的工厂，来发展开发区。整个企业的发展和各村建设是同步进行的。
在这种情况下农民不需要离开他所居住的地方就可以就地实现工业化。通过对开发区发展研究，我认为开发区的发展不仅得益于遵循经济规律，按市场规律办事。而且在于常平党组织掌握了政治发展的规律，尊重民主执政、党政执政，科学执政，并且将群众路线作为全面落实三个执政的结合点，把三个执政贯彻整个工作当中去。常平集团有一个企业文化，就是速度常平、诚信常平、社会常平，在这个基础上常平党委培养起了自己党建的文化，比如说他注重培养领导干部深入地层、深入群众、深入人心这种工作作风，而且培养领导严于律己，不谋私利的品德，使得一方面常平文化成为一种支配和影响企业文化的一种文化，使得企业文化更有方向性、人民性、生命力。另外一方面它的这种党建文化也是成为坚持三个代表和三个执政这种指导思想深刻的精神动力。
我对常平的经验总结我觉得只是还是处于一种比较初级的阶段，我水平也比较有限，肯定有一些问题总结的不太恰当，或者有一些错误和疏漏的地方，在座的都是专家，我向大家请教，希望大家能够不吝赐教。谢谢大家。
主持人：何伟（北京开达经济学家咨询中心理事长，人民大学教授）
简单明确的介绍了书的经历和基本内容，介绍了常平的基本经验。下边我们就对这本书进行点评。将来这个点评对这本书优点也好、或者不足的地方，将来要进行修改，正式出版的时候进行参考，所以我们有什么就谈什么。
宋养琰：（中国社科院研究生院原副院长，开达理事）
笨鸟先飞，常平在三年困难时期，我每个月去一次，那个时候人民大学有一个函授站，这个函授站的站点是在太原，分点一个是临汾一个是长治，讲完以后再回来。那个时候是饿着肚子去，饿着肚子来，真是非常困难。所以长治给我的印象似乎很穷，现在不一样了。在我们日周同志的领导下，我看了这本书就非常亲切。因为吕品同志写的书名叫《常平奥秘》。后来我想想还不如用常平平常来形容它，我叫不平常的常平，后来想不平常还不够，非常不平常的常平，用这个作为一个标题写了几点感想。
我认为这是一本很值得深度、深研、深思的一个好书，它好就好在有许多的真知灼见与雅俗共赏的文字故事材料之中，读起来可口，感受很深，我具体讲几点意见：
首先、它是一本非常强势、细致、有理有据、有血有肉的来述说小村庄常平，如何有贫变富的一份调研报告，开始是调查报告，我说这不妥，因为这是调查的过程中加以研究，其实很多的观点应当是一个研究报告。这个报告反映了一个大问题，大道理。就是当前全党全国正在进行的，如何建设社会主义新农村和如何全面实现小康的大问题和大道理。常平穷可怜的小农村，为什么能够快的、高速的富裕起来。更重要的是为什么常平能够在政治、经济、物质、文化等等方面成熟的发展起来。所有这些常平都做了正面的回应，正面的回答。我认为常平是一条道路，常平也是一种模式。我们对于这样一个道路、模式，看得见的、摸的着的样板田很值得全国人民深思和学习。
第二、它也是一本沉甸甸的“小本科全书”，说它是全书就是它认识的问题很广泛，它是从一个小农村如何从贫困到富裕的问题出发，先后有板有眼的、有条有理谈到经济、政治、农业、工业、政党、政府它的文化历史，甚至把中华人民共和国建国以来整个的曲折的历史，都通过简单的文字加以描述，而且生动活泼，我们这一代人经历这一段读起来很有味，很真实。其中最重要的在于它说明了一个政党如何通过正确的政策来领导农村脱贫致富，快速的走向社会主义。虽然讲的是一个农村，它印证了一个地区、甚至一个国家，应走的道路，应发展的方向，所以书中强调“党建设好了，一好百好”，这是常平几十年来好不容易获得非常重要的特别宝贵的经验。党好，国家好，人民好，而且一好百好。这里我想起了一个相反的道理，如果一个党坏了，一坏百坏。建国以来 60 多年，我们党好坏两方面的经验都有，所以必须承认这个现实，千万不能只承认好，而不承认坏，掩耳盗铃。千万不能够像有些人那样，认为我们党过去所做的一切，包括人民公社、大锅饭、反右进、文化大革命等等都是正确的。相反把现在党所做的一切成就、伟大的成就、巨大的成就、空前的成就说的一无是处，都是错误的。你像这种没有良心的说教叫人怎么信服，在我看了吕品这本书以后，当前有两种人，一种是有良心的人，一种是没有良心的人。我们说改革好极了，虽然有不少问题，不少难点需要克服，总是发展中的问题，是改革前进中的问题，而相反有些人偏偏说这是改革造成的问题，只有不改革了，倒退回去这些问题才能解决，你能说这些人有良心吗。
第三、全书贯彻了一条红线，围绕一个中心，道破一个真理，就是常平的一切成就的取得都是党正确执政的结果。如果说常平有什么奥秘，我说奥秘在于党的领导，在于党的执政的正确，全书贯彻了这样一个思想。它是党如何领导人民进行改革，使对中国有了翻天覆地的变化，虽然是一个农村，讲的是全国的问题。为了说明这个问题，书中强调了三个执政，特别是科学执政和执政科学的关系。我非常赞成这本书在 128 页说的，科学执政需要以执政科学为基础的道理，科学执政必须以执政科学为基础这是一个点睛之笔，非常重要，而且是常平真正的奥秘所在。
这里使我想起了西方经济学有一位学者讲了这么一句话，做正确的事比正确的去做事要重要的多，要好千倍、万倍。意思是说如果要做的事从根本上是不正确的，按照不正确的方法做，你越做错误越大，甚至一发不可收拾。这里的例子非常多，比如说我们国家不正确的路线，贯彻的越正确你社会问题就越大，后果也越重。目前一些人士认为，马克思主义在改革中荡然无存了，而他们不惜花重金成立各种形式研究员 、研究所大喊大叫，要时时捍卫马克思主义，他们捍卫的是什么样的马克思主义，可以肯定的说他们捍卫不是科 学的、与时俱进的马克思主义，甚至是教条式的马克思主义。比如他们说我们以市场经济改革为趋向的改革犯了方向性的错误，应该改回来，回到马克思的计划经济上来。这是这些权威人士也好，特别是社科院这些人。国有经济不能改，改了就不是社会主义了，要限制民营经济的发展，因为社会主义要消灭私有制和私人企业。按照这样的思路来办研究所，我认为其结果他们研究的不是如何发展科学的马克思主义，而且研究如何反马克思主义。这是我讲的第三点意见。
第四、我想提几点意见和建议。
第一个意见就是书里第 42 页讲的。其中最后的两句话，正因为常平党组织掌握了政治发展规律，才决定了经济发展的规律。我感觉这样的用语不太妥当，因为经济学的常识，或者根据常识，经济决定政治，没有说政治决定经济，但是特殊情况下，政治也取决于经济，这里是通常不是特殊这样提还不太妥当，经济规律还是基础的，政治、政党、执政的规律是随着上层建设来定。
67 页，这里讲认为站在改革开放以来的新形式的高度来认识，认为这是生态科学社会主义道路必然要付出的代价，就是我们文化大革命，我们的反右派，我们三年困难，如果认为这些东西是为必然，恐怕不妥。怎么一定非要经过这些东西，才能谈到有今天的日子，而必然要付出的代价，我们能不能不付出这个代价，或者少付出这个代价，这个代价付出太大了，到现在想起来都是可怕的代价，要是必然就不妥了。必然支出的学费，这个学费太昂贵了，几千万人的死亡。还有下面一句，没有毛泽东的探索，难道就是探索吗？并不是探索，就没有邓小平提出改革开放这条伟大的论断，恐怕这些不妥。正因为他犯错误才有邓小平的正确，没有他的犯错误就没有邓小平的正确了，恐怕不能这样说，不能说他的错误成了我们成功的成本了，变成我们重要的因素了，那就是说我们需要犯错误才能有正确，不能有这样的说法。代价、学费在正常情况下，作为科学论著不能用这样的词汇。
还有 68 页，常平 20 多年的改革成就，达到了资本主义 200 多年完成的事情，这是根据什么来的？怎么算出来的？根据是什么？恐怕也不能这样笼统的说，人家看的不清楚。还有一块石头、两个猫、三只鸡，这些在一本书里不是科学语言了。
95 页，毛泽东提出了三分地区的理论，毛泽东什么时候提出的三分理论，什么叫三分理论，恐怕他提的不是这个意思，三分理论怎么是毛泽东提出来的。
96 页，从我们国家的发展来讲，既然通过改革开放可以跳过资本主义，不经过这样一个阶段就进入社会主义，这个话值得考虑，恐怕这种说法不太妥当，既然社会的发展必经的几个阶段，恐怕资本主义跳不过去，尽管我们叫社会主义，目前我们国家真正是社会主义了吗？有很多东西还是资本主义阶段应该完成的，而没有完成我们这个阶段去完成。比如说市场经济、资本运作，资本一切有的东西几乎我们现在都有。中央党校的王杰写了一篇文章，他说我们目前这个阶段实际上就是共产党领导下的或者是共产党执政下的共产主义，我们通常叫做新民主主义社会。正因为有共产党的领导或者共产党执政下的领导，把资本主义阶段没有完成的任务在这个阶段完成，我们不能把它叫做资本主义，但是完成的还是这个阶段的任务，但不能说是已经跳过这个阶段了，这一段值得考虑。好象我们党很有能耐，可以把我们国家从半殖民地社会，超越过资本主义，现在进入社会主义了，这不符合社会的发展规律，不符合生产的发展规律。
164 页、 199 页，这两段话是重复的， 199 页还是一字不差的又写了一遍， 210 页在一段里面有几句话重复的讲了。 187 页、 188 页这句话未必妥当，讲的公司发展制度，讲了成委会拥有的股份，法人代表为成委会股份（陈汉东），下面讲的社会的股份法人代表是（陈忠孝），法人代表是什么意思，就是公司作为一个法人，怎么出现两个代表，一部分代表这部分，一部分代表那这部分。我认为这样不妥，因为一个公司是发展的整体，作为发展财产、发展企业，是作为自然人用法律的权利来行使法律的权利和义务，通常法人机构是董事会，那么法人代表只能是一个人或者董事长，没有说代表股份的人是法人，代表股权的代表可以。比如说这部分是常平的，它有很多代表，其中有一个代表中的代表，就是产权代表，并不是法人代表，不可能出现第二个、第三个法人代表，恐怕这种想法不妥。
还有就是第六章讲的是三个执政的关系及其发展规律，我看了以后感觉这里面企业文化讲了很多，但是没有讲三个执政的相互关系，以及发展规律问题，是否有定断没有讲或者讲的不清晰、不明确，这里显得比较乱。最后就是理想、预期、计划写的太简单了。我认为既然提到这个问题，作为一章来写，应该写得更加详细一点，把预期、计划、未来写得更加详细一些。就像我们五年计划等，一定要有条理的东西，这里写的非常简单。
因为我们思想落后了，保守了，所以谈不出来什么道理来。谢谢！
陈高桐：中央党校《理论动态》总编
我觉得这本书感觉 和宋 老师一样，是挺好的书，写的很朴实，把大道理融到一个一个的故事里边，而且最重要的是研究山西长治一个比较穷的地方出来一个富村，这个经验值得总结。在我们改革开放中间，我总结了两方面的经验应该去做：一个是普遍穷的区域，出来一个致富的典型，我觉得这很有说服力，比如说这个地方很穷，但是这个小村富了。第二个在好的地方，有的地方搞差了，现在也很多，我到沿海地区去，原来这个村很好，然后换了一个人把这个地方搞穷了。我想这样的地方也应该总结一下，就是说从反面的教训角度也应该说一说。所以我说吕品同志这本书是很值得总结的小村。
第二、这本书有一个副标题，就是抓党建和建设新农村的问题。我觉得吕品同志写的这个村大体上把新农村的经验基本上概括进去了，要说与时俱进的内容这一块写的比较扎实。这个村可能在 1990 年到 1992 年开始迈步的时候，也未必像新农村建设，但是在做的过程中确实向新农村建设方向走的，今天做的这些东西，比如在产权上做了改变，建立了一个在城市和工业才有的起步制，这个东西很符合我们建设新农村的内容。这个内容在这个村体现出来了，在这个书上也体现出来了。
第三、这本书的讲的内容很具体。因为吕品同志是搞党建的，它的角度是从党建角度和支部、和支部书记怎么带头抓的来讲的，这个折射了我们中国在改革开放和社会主义一些问题，有的地方比较穷但出了富村，有的地方比较富但是搞穷了，这里面关键是人的问题。第二还有一个好的制度保证领导干部不干坏事，有些干部可能开始干了好多好事，但是一旦成就出来了，怎么保证不干坏事，这恐怕是需要一个制度。我觉得我们党建在城市也好、农村也好，核心是要选出干部，但是要建立这样的机制和制度，我觉得这本书从总结党的执政规律上谈这个问题是非常重要的。从这三个角度讲，这本书是挺不错的书，一个它告诉大家在一个比较穷的地方出了一个富村，第二个告诉大家这个村用什么办法致富的，走得什么道路，这个道路基本上是市场化的。而且这个道路符合我们当前新农村建设方向的。第三个找到这条道路的最核心的内容是什么，我看吕品把它放到选定党支部书记去建设党的执政制度上，这三条确立了我们这本书很有新意，视角也很好。
不足的地方，我也谈一点，第一点我觉得这本书在涉及到经济学的理论方面稍微弱了一点，这可能跟吕品同志是搞党建的有关系，我倒有一个建议，请一些经济学的老师给你把把关。
第二、我们讲到党建设了，视野可能再扩大一点。像（陈忠孝）这样的书记，不仅是常平有，其他地方也有，只是在常平这个地方推选出来了，这个原因是什么，需要深挖一下。我倒觉得陈书记和我们政府方面是不可脱离的。吕主席有一句话我觉得很重要，财富是由人民创造，大环境是政府创造，比如说政府搭建一个舞台，像（陈忠孝）这样的同志多出来一点，或者能够出来，然后依靠这样的干部去干经济，不是政府亲自抓经济，或者管理的很细，事实证明管理了很细的政府都没有管好。
最后一点因为吕主席是我很尊敬的领导，我今年到常平看了一下，常平在我的印象是很差的地方，在我们目前来讲我觉得改造的很漂亮。我们整天说党建要搞多少条，要搞多少款，但是主要的意思还是要把好干部选出来，而且给好干部提供一个伸展身手的舞台，无论从理论来讲、实践角度来讲，不管制定制度对我们来说都是失败了。
冒天启：社科院经济研究所原副所长，开达理事
我们刚打倒四人帮的时候，我到这个地方去过一趟，留下了很深刻的印象，那已经是 20 都年前的事了。所以拿到这本书看了兴趣也很高。题目是建设社会主义新农村，所以在这方面讲几点看法和建议。
建设社会主义新农村是社会各个方面共同参与而汇集广大农民群众的一项民心工程，能不能做到富裕、文明、繁荣、和谐，这是建设社会主义新农村主要标志，我们对常平的领军人物（陈忠孝）应该说并不是很陌生，就媒体说公开的有关资料，不会少于一百万字，有关常平和（陈忠孝）他们的资料。我看了一下，差不多有 254 万 7000 多资料，所以说这个资料应当是很丰富的。（陈忠孝）同志在 2004 年当选新闻人物的时候，媒体是这样说的，在（陈忠孝）同志的带领下，山西常平集团从小企业起家，经济 20 几年的发展，已经认为全省工业企业 30 强，进入全国政党企业 100 强。（陈忠孝）带领大家探索了老区贫困发展的新路， 2000 年成立常平开发区为中心吸收周边九个城乡，几年来常平共创造一万多个就业岗位，不仅转移了 8600 多名农村剩余劳动力，直接带动了农民增收，还安排了 2400 城市下岗职工的就业，为当地社会的稳定做出了贡献。
应该说这段导语，基本开阔了常平模式的基本特点，见证了（陈忠孝）建设社会主义新农村做出的主要贡献。读了这本书以后，对目前媒体上已有的新闻材料和报告来说，所提供的资料更加殷实、系统，尤其是提供的理论思考更加深髓。什么叫常平模式，根据这本书和配发的材料，是不是可以这样说，所谓的常平模式以“企带村”的模式，就是由一个村办企业改制而成的常平集团有限公司，怎样带动了常平的农村建设一个基本经验。具体描述就是说它以发展乡村工业和市场经济为导向，推进农村经济由农民主导型向工业主导型转变，增强工业对农业的拉动力，实现共同发展，这样就提供了以工促农，以城带乡的路子。这是讨论常平模式应该归纳一下，是不是有这样一个表述，待会儿来讨论一下。
经过这些材料我讲三点意见：研究这个模式我觉得结合这本书应该把这三个问题应该讲的更透彻一些。第一个问题常平集团有限公司能够做大做强的主要经验是什么，这个问题我觉得这本书里也讲了很多，当然也讲了企业文化，但是常平集团有限公司为什么能够做大做强，因为它是由一个村办企业走股份合作制的企业，变成一个股份有限公司，书中主要以产权制度的变革为线索，描写了这样一个做大做强。但是从产权制度上讲这个问题，常平集团是怎么产生的，是围绕产权制度讲的。那么常平集团怎么做大做强的，可能应该研究它内部的权利治理结构，这方面可能来得更直接一下。
从现代企业的治理结构来讲，可以分三大类，一类是强调怎么样维护所有制权益的治理结构，第二、是怎么维护经营者利益治理结构，第三是维护劳动者的利益治理结构。我看到常平集团能够做大做强的经验是充分体现了怎么样维护劳动者利益的治理结构上做的文章比较多。因为常平集团曾经控股 58% 股份，按照现在传统的思维模式来讲是真正的民营制企业，但是按资本论来讲应该是社会所有制的大型企业。我看了主要在内部治理结构上突出了四条：一条是推行了职代会的制度，创造了职工参与决策的条件；第二建立健全了决策者与劳动者的对话机制，维护了农民职工的经济利益，我觉得这个是很重要的；第三个维护职工的安全健康；第四是解决职工的后顾之忧，这个职工不是原来的产业工业职工，而是由农民转变为职工，所以在这方面我觉得从所有的媒体配发的材料以及调查报告，以及这本书中来讲我觉得在这方面做得相当突出的。
在这四条基本经验的实质上，强调了资本与劳动关系大大提升了劳动者的主导功能。在转型社会中资本劳动和权利三者之间的关系。在常平集团公司中间，资本与劳动的关系来说，应该是通过制度建设大大提升了劳动者的主导功能，维护了农民在公司中的主体地位。较比通常我们所讲的现代企业制度中，过分强调所有制权益，经营者权益的治理结构是有所不同的。这是吕品同志在《常平奥秘》中讲的民主选举、民主决策、民主管理、民主监督的问题，这一点从经济学利益上来讲，在现代化企业制度中，维护劳动者权益机构中，这些治理结构中很有特点，这是常平集团能够做大做强的根本奥秘所在。因为公司强大了才有实力带动周边经济的发展，这是这个公司为什么能够做大做强，重点不是这个公司怎么产生的，当然怎么做大做强应该在书中也讲到了，但是基本线索描述的是在产权制度上怎样产生的，以企带村就要研究它怎么做大做强的。
第二、常平村能够发展起来的主要秘诀，是（陈忠孝）同志有一个套切实的社会主义理念，这个村能够干起来应该有一个理念，这个应该是研究的理念问题。（陈忠孝）同志的采访报告媒体上已经发了很多，人民日报、农民日报各个媒体都有报道。包括这本书中间我觉得最重要的理念有这么三点：
第一点、共同富裕的价值标准；第二点、城市守信的道德理念；第三点、绿色和谐的生活原则；这三点在陈忠孝言论中相当多，共同富裕的价值标准，因为在公司中虽然有 58% 的控股，但是自己平时经常说自己发财致富不算真本事，让老百姓真富起来才是真本事，书里都讲这些。第二是诚实守信的道德理念，所以他经常讲诚信是常平人的灵魂，诚信是常平人的行为尊则，所以一再宣传诚信、人和是企业发展的根本。所以他和别人打交道的时候一再讲诚信，所以他在和江苏的投资、企业老板打交道中反复重复了诚信。第三就是绿色和谐的生活原则，他一再讲发展经济有四个工程，在环保上我也要成为工程，所以环保投资不是亏本的买卖。企业做大以后在环境保护上应该说常平集团下了很大的功夫，在山西这样一个煤炭环境中应该说下了很大的功夫做这方面的事情。所以社会主义不是一个大道理，而是生活实践能让每一个人自由全面发展的自由尊则。（陈忠孝）社会主义理念贴近实践、贴近群众，所以显得格外朴实，所以能够把大家都带动起来，共同走富裕的道路，这一点应该作为研究常平理念很重要的武器。
经济实力能够和科学理念有效的结合起来，能够使常平成为建设社会主义新农村独具特色的典型，真正做到生产发展、生活宽裕、乡风文明、村容整洁、协调推进农村的经济建设，党的建设，这是研究常平模式中间最重要的两个问题。一个是这个企业为什么能够做大做强，第二个这个企业为什么能够把周围的村带动起来，因为建设社会主义新农村不涉及农村现有基本制度的变革，而是要提倡社会各个方面给农村的好处和机会，所以从这个方面常平之所以能够发展起来是很重要的两项。
第三、《常平奥秘》突出了党的基层组织建设，研究执政科学，怎么做到科学执政、民主执政、依法执政来探索政治的发展规律。可能深入的理论思考这是著作中的显著特点，其中有关民政的政治和政策具有现实的意义，我觉得这是这本书的主要特点。
下面就这本书涉及的一些问题坦诚的讲讲看法。这本书如果在修改过程中，怎么把理论和技术方面能够分的清晰一些，这对整本书读起来更好。而且有时候议论的分量一大，反而弄得一些事件的描述看起来挺费劲，这方面怎么修改中间再处理一下。在涉及到理论思考过程中，我想这里边有两个大问题，需要进一步讨论一下。
一个、对于某个农村生产资料所有制变革的历史教训如何总结，书里讲了四个曲折，这方面需要进一步讨论一下。
第二、对社会主义新农村理论的形式如何归纳和总结，关于农村生产资料所有制变革的历史教训如何总结，里边是四大曲折的教训来讲的，一个是合作化、一个是公社化、再一个三年困难时期，再一个就是文化大革命，我觉得这个线索还是可以的。因为合作化时期土地入股、统一经营主要产生在常平。所以这方面和农村合作化教训我们一般都是讲到初级合作社、土地入股这方面。我们看到了当初作为初级半社会主义，为什么要过渡。这里面讲经济问题，土地入股可能当时定的相当高，这本书里我没有找到，到底税率定了多高，当时从土地入股分红为什么会破产到，主要原因是农业税定得相当高，所以最后在毛泽东所讲的要过渡，在实际工作中间土地分红利息远不如划分的土地，所以这方面找这个材料在书也没有找到，但是在溥一波若干历史博弈中讲到这些问题。我觉得农村社会主义改造这方面基本线索还是可以的。 59 页三年困难时期常平地区饿死了 36 人，从经济学上像这样的数字不太好找，经济上讲自然增长率、死亡率或者中间的差额来找这个数据，全国那个时候饿死了三千多万，这个数字中间还不是坦坦顺顺的讲，但是饿死 36 个人中间也没有具体的数据，研究这方面的材料已经相当多了。现在来讲研究这个问题，通过各种数据模型已经不困难了。但是这一段的确是我们党应该吸取的教训，这里边从经济学上讲不能这么直接写出来，因为这个饿死的标准很难讲，因为这里面涉及到很多政治背景。目前从宏观来研究这方面的资料相当多了，可以把这方面从思想方法上再进一步做一下。
关于社会主义的理论方面不是很清楚，吕品主要是搞党建，所以从案例中间要挖掘社会主义思想理论，这里边不是很清楚。我最近把前年写的《论中国经济五十年》，这里边讲到了农村社会主义改造问题，讲到社会主义思想理论的形成发展问题，我把这个简单的重复一下。特别是 91 页这里面就讲了，当然马克思对社会主义思想的研究不是这么简单的概括出来了，这里边吕品讲的很简练，他用了之前、之中、之后这样思考起来很简单，但是问题不是这样的。对于参考文献来讲，马克思从来没有用过社会主义概念。只是在 1875 年的时候马克思在修改德国社会民主党仍是用了社会主义社会形态这个概念。最完整提出社会主义是恩格斯在 19 世纪 70 年代讲的，但是恩格斯讲的这些仍然是作为社会主义社会发展阶段来讲的，吕品同志做了简单的归纳，不是这么简单的。马克思对于俄国公社的研究也不是这样的，因为在 1881 年俄罗斯解放社是研究资本论，查梳里期给马克思写了一封信，问马克思说资本论讲了很多问题，在德国怎么按照资本主义结论来搞社会主义，马克思先后研究了俄国农村的公社，就提出这样明确的结论，我在资本论得出的结论不适合于东方国家，只适合西欧各个国家。所以后来写了四份草稿，在研究农村公社的时候，提出通过这样的基础之上用集体经济的模式，把资本主义发展的成果来应运而生。
我在这本书里把这些出处都查了一下。在马克思研究俄罗公社的几份草稿中讲的很清楚，事情不是这么简单归纳一下出来的。另外讲到列宁关于社会主义思想，实现社会主义革命这一段来讲，因为当时俄罗二月革命以后资产阶级取得政权，当时列宁在芬兰，可以说当时俄国处在政权的争锋阶段。从列宁的思想来讲，我们这几段应该分得清楚一些，实现社会主义革命以后是共产主义和后来新进的政策，后来列宁受了枪伤以后，在病床上对社会主义思想反思应该清楚，在反思的那一阶段应该对社会主义发生了深刻的变化，可能是这么一条解释。所以邓小平说列宁实行了新进政策比较实在，因为邓小平恰好在莫斯科学习，当时正是俄罗斯在新进政策在大讨论的时候，因为当时中国去了很多党的工作者，给他们讲新军政政策的时候。邓小平恰好在这一阶段正是列宁推进新政策的时候在俄罗斯，可能这些对邓小平影响很大，这是需要解释的。
另外、就是关于中国这一阶段社会主义过渡也不是之后、之中、之前来讲的。这里面应该说中国是在新民主主义革命的基础上建立的社会主义，对于新民主主义这一段需要详细一下，刚才根据这些所以我想起了这本书，这本书有相当多的分量是关于总结农村的社会主义变革的内容，可以从关于社会主义思想形成的大轮廓有一些资料可以参考一下。讲这些东西在什么地方出来，在哪里讲的搞清楚，所以这一阶段可能需要进一步讨论，所以在间接理论思考的过程中是这本书的特点，但是涉及到重大的理论问题可能需要进一步的修改。
我就简单的讲这些。
李义平（中国人民大学教授，开达理事）：
刚才冒老师做了很好的发言。我看了吕品的这本书以后，觉得写得很好的是介绍了常平的实践。我知道像长治这些都是老区，在老区能够出现这么一个典型是相当不错的，而且我也知道全国的开发区建设好的确实不多，特别是各县都是开发区，给我的感觉 90% 的开发区都是劳民伤财，而且对于社会主义新农村很多地方做的都是表面工程。常平不仅走在前面，而且做得很好。整个感觉从这本书上来的，应该说这本书给我们提供了基本思考的素材。围绕这本书提供的基本素材就社会主义新农村的建设想说这么几点看法：
第一、社会主义新农村首先把人留住，人都跑完了谁还搞社会主义新农村建设。我们现在的情况就是很多地方的人都跑完了，年轻力壮的跑了，有知识的跑了，农村土地划拨的没有了，没有整个农村的建设。这样一来谁去建设社会主义新农村，这里边有一个问题，我想说一下。我在给学生讲课的时候，我讲农村的建设就是三农问题到底是怎么形成的，我们可以说我们向来不重视农业，特别是从我们口号、理念上我们都是重视理念的，但是我们农业确实落后了，竟然落后到如此程度。比如说自然经济，那个时候我们说以农为本，但是自然经济本身是一个以农业为主导产业，需求极其有限的，基本上不存在交换相当封闭的经济形态。我们的自然经济搞了五千年，搞不过美国经济，资本学家搞了 200 年搞出了一个农业超级大国。我们在自然经济的基础上我们搞了计划经济，计划经济下的农业我们也不是不重视，我们把农业放在最基础的地位，结果农业还是落后了。落后到什么程度呢，一个典型的改革是从中国农村开始。计划经济农村这个问题又是怎么形成的，它是靠农业支持工业，去完成中国最初的工业化的建设，再说是一个狭义的农业。农业的技术基本没有发生变化，然后我们改革开放承包制，安徽小岗村的承包制搞的最早，现在他们仅仅能够维持温饱的问题。承包制依然是自然经济界的思维，没有把他们的产品、把他们思维纳入市场经济的轨道。到了市场经济中国农民可能更苦了，长期的自然经济、长期的计划经济使他们不适应市场经济，而市场经济是怎么样配置资源的，是按照市场价格。所有的人、所有的钱都向能够挣钱的地区跑，钱都跑沿海地区了，人也跑到沿海地区了，农村利益比较低，没有人给农村投资，所以发展到现在农村更苦了。
毛泽东这句话说的是对的，世间人是第一可宝贵的，后边这句话可能就不对了，在共产党领导下只要有了人民，什么人间奇迹都可以造出来。到现在我指的毛泽东前半句话，农村没有人了，那还怎么建设社会主义新农村。怎么把人留住常平给我们提供了一个比较好的经验，这是我要说的第二点。怎么样把人留住，就是把在市场化的背景下，在一个开放的系统下，靠原来的、靠行政手段，靠封闭、靠不准迁徙、靠把人管住、靠计划经济那样把中国农民变成农奴，这样显然是不行的。靠什么呢？就是靠比较力。靠比留在农村比出去打工收益大，这一点我们东部地区做的比较好，你看我们中国东部地区基本上不存在农民问题、不存在农业问题、农村问题。他整个办了很多的民营企业，这些民营企业都是农民办的，而且他的比较力比农村高，所以他就不出去了，不仅转移了本地了，而且也转移了外地的大量的剩余农村劳动力。实际上发展经济学讲的，它走了一个工业化的道路，泥腿子上田，然后办产业，所以东部就是这么一个案例。
我们再看一下常平，常平吕品给我们提供这本书，实际上也是这么一个过程。通过办乡镇企业，发挥了本地的比较优势，我们看东部、西部、常平都是发挥了本地的比较优势。你说浙江那些产业技术含量不高，但是他发展潜力比较大。所以我说在这一点上他们命名之中遵循了市场经济的规律，把各地的比较优势通过企业化的形式、工业化的形式在当地对接，通过对接在当地生活又安逸，然后收益又比城市好，这样就可以建设社会主义新农村了。如果所有的人都跑出去，还建设什么社会主义新农村。所以常平给我们提供的经验就是通过比较力，在市场化、在开放的背景下把农民实实在在吸引到他们生活的当地，使他们大有作为，使他们实实在在能够得到利益，这是我想说的第二点，就是他们通过比较利益把农民留住了，然后社会主义新农村才可以大张旗鼓的建设，这是一个问题的两个方面。
我想做的第三个比较，它跟东部不一样，刚才说跟东部有一样的地方是通过比较优势、通过面对市场经济解决了自己社会主义新农村建设的问题，解决了怎么样留住的人问题。它跟东部不一样的地方有两点：
第一、东部是大量的民营经济；
第二、东部这种东西是遍地开花的，他有一种普遍的企业家精神，有人认为市场经济就不能和谐，我说美国不和谐吗、英国不和谐、日本不和谐吗，浙江不和谐吗？地方经济的不和谐都是穷地方，三天两头的找政府，三天两头的游行。再对比一下，山西无疑是一个欠发达的地区，尽管它是资源大省，现在很多的资源大省都是欠发达地区。常平在这里走出了一条和山西其他地区不一样的道路，我们和东部比较一下，他是集体企业。
第三、它是通过干部、通过带头人的形式来发挥作用。它一开始集体企业有它存在的天然的合理性，特别是欠发达包括基本的经济财力。干部是带头人，（陈忠孝）我们从这个人身上分析，他这种带头人为集体企业、老百姓有一种献身精神，心中有共产主义的理念，还是为老百姓服务。紧接着思考一个问题，在市场经济下我怎么样为老百姓服务。我发现他们还有一种市场经济的思维，或者说他是一个新型的干部，书上还有一个干部，干得很好，后来把他发展入党，这个东西符合江泽民“三个代表”的原则，你干的很好就可以成为我们党的一员，干得很好的我们为什么不吸引到党队里来呢，还有市场经济的思维，有市场经济的精神，对于这个人来说有这样的精神。全国其实到处都有这样的人，我们可以说东部多一点，欠发达地区少一点。东部这些地方不管就可以冒出来，而欠发达地区还有一个怎么样选人，在什么样的氛围下选人，怎么样让这些人脱颖而出的问题，选任的问题很重要。谁来选人，选人的标准不一样，选拔的机制不一样，谁来选不一样，资本家是给自己选，选坏了他就破产了。共产党是为人民服务这么一个标准，然后是选拔的机制，选的失败的没有负责任，弄不好组织部选择了很多腐败，组织部长就腐败了，谁来对选择腐败负责任。在这么一种情况下，好的干部怎么样脱颖而出，这里边我今年跑到江西去了，江西人民现在非常感谢他们的领导干部。江西人民给我说基层的干部是干出来的，干出来的要有人欣赏，然后紧接着说了，县级的干部是靠跑出来的，地市一级的干部是吹出来的，省一级的干部是跟出来的，他们说中央的干部是靠斗出来的。我在清华大学给企业家把这些东西一讲，没有说到村一级的干部，清华大学的学生很聪明，他们说村一级的干部是靠打出来的，这个说的很形象。
刚才实际讲，我们干部选拔制度没有科学，在这个地方所以能够出像（陈忠孝）这样的干部，还是在这个地方本身有一种小的氛围和小的环境，因为我们中国很大，各地发展很不平衡，原来江西不行，江西这两年也不错了，他们创造了这么一种环境。像常平这个地方，所以能够把这些干部推选出来，我看书上讲了一个吕书记写的一封信，也就是说当年吕书记在那里创造了一种能够使这样的人创造出这样的环境。所以我说和东部的对比，我们是集体企业，我们概括的是带头人，紧接着是我们干部怎么选拔出来的，需要一个环境，同时说明在我们欠发达地区也是可以发展的，而这种发展小环境十分重要。
第四、我特别欣赏他们的改制。也就是说，他们没有停留在原来典型的传统集体企业里边，因为原来的典型企业由于产权方面的问题、搭便车方面的问题、平均主义方面的问题等等都会产生，于是他们不失时机的进行了两个层次场合的企业制度改革，特别是他们改革当中不像东部让资本发挥作用，因为在集体企业里边更起作用的是劳动。如果这个企业是资本稀缺，资本起作用的话，那么资本的所有者就会发挥作用。如果企业是一般的人，在集体企业是劳动者发挥作用，那么劳动者就会发挥主导作用。这种改制肯定了劳动者通过企业制度改制进一步发挥过程中怎么统一发挥作用，这是一个改制，使他们能够保持继续的前进。其次我还注意到他们对循环经济、产业结构的提升也下了很大的功夫。因为常平这个地方开发的产业主要是焦碳、石头产业，他们主要是以传统的资源、工业化的资源、很难循环的资源作为原材料的产业，这样的产业如果不注重后期循环、产业结构提升，很容易造成资源本身的稀缺和环境的污染，而环境的污染和我们大的经济趋势也是不吻合的，所以他们的企业制度在产业结构上也进行了提升，这样可以保证常平这些年来在两个方向继续前进了，摆了很好的前进的架构。
第五、由这个案例对社会主义新农村建设的思考。我想社会主义新农村的建设实践已经千万次的证明重点应当是怎么样把千千万万的个体农民，引导他们步入社会主义市场经济的轨道。市场经济 1700 年以前欧洲没有发展， 1700 年欧洲三个工业革命都发生在市场化国家，他们说只要在越南走一圈你就不能不坚持社会主义市场经济的建设。我们常平为什么不存在农业的问题，乃至成为社会主义新农村建设的典型，就是因为他们搞了市场，市场经济的道路是必须坚定的。或者说我们社会主义新农村的建设就是把千千万万农民通过什么形势步入社会主义新农村的轨道。河南的南街村也是通过这么一个形式，这是重点，也是立足点，即是出发点也是落脚点。常平、东部、美国都在这方面给我们做了很好的典型。第二政府应该着重有利于生产力建设的建设，然后导致社会主义新农村的蓬勃发展，包括教育、培训、基础设施这应当是政府下功夫的功能，包括创造一个好的氛围，而不是很多的表面工程，更不是群众运动，我们现在社会主义新农村很多地方把它搞成一个表面工程，这和很多地方追求片面的 GDP 和片面的亮点依然分不开的。在中国领导干部要创造一个好的环境，小氛围是相当不容易的，因为大氛围都是形式主义的，你把这个东西需要什么就把这个东西不断的挤压不断的放大，然后取决于上面，现在团的干部现在上的不少，团的干部是最会搞表面的、搞形式的，整个工作就是这样一个性质。我说政府应该着重于这方面的工作。第三、应该创造一种发展造就培育企业家的氛围。在西部应当把很多的基层干部培养成企业家。在西部如果说还要加强党的建设，党的建设的着力点不仅是党的走势的问题，重点把基层干部培养成企业家思维、企业家式人才。我们很多落后地方所以落后，那些干部是存在的，但是那些干部缺少企业家的思维，如果党的建设有新的理念，从新的理念出发，在新时代我们应当把党干部教育成什么样的人？提到这么一个历史高度，我们党才能真正代表全国人民去发展市场经济，建设社会主义新农村。如果经济是原来的经济，党还是那个党。江泽民同志的“三个代表”回答了这个问题，民营企业家就可以成为新时代共产党的精英，把欠发达地区的干部培养成搞市场经济的人，我们党的力量，我们国家自然就强大了。
最后对这本书有几点建议：第一个，我写的书评就是常平实践了经济学分析，应当加强经济学分析的分量；第二应当对党的建设赋予时代的内容，如果在第二点上有所突破的话，你就是当前中国党建的专家了，不能延续原来那个党建了，原来大背景的发展变化了；第三就是风格上。
好！谢谢！
管益忻：（中国社科院研究员，开达理事）
这本书是刚拿到，但是很有感慨。这个地方如果出一个《常平奥秘》一般人不容易想到，这本书给大家提供了很多兴奋点。我再做点补充，我们应该成为在中国大地上诞生一种常平模式或者叫做常平现象，常平现象给我们重要的启示就是共产党执政怎么样进行新的市场经济建设，二次世界大战以后是公司主导的市场经济。到上个世纪以后，应该是客户主导的，就是企业的命运你自己做不了主，就看客户，客户买你这个产品，你这个企业就能活下去，客户不买你的产品你就活不下去，这本书虽然讲党建，但是后边讲了品牌战略，我看这些特别的兴奋。企业就必须能够把产品卖出去，直到我们现在的经济学书他们讲产品能够卖出去，实际现在最大的问题产品卖不出去，你怎么办？什么叫企业，企业就是把资源变成财富的组织。问题是企业怎么才能够把资源变成财富，你说这个产品有多好多好，最后客户就是不要。所以这本书我想来想去，当然率品是学法律的，我感觉从这个角度来写很不容易。但是这里边确实给我们结合中国的实践，提出了这样一个共产党人，如何办当代最前沿的企业模式，而且通过企业来带动周围的开发区的建设。这个模式是以企业作为孵化器，我下边说一下常平模式的几个基本特点。
第一、共产党人如何掌好权、用好权的资质条件问题。小平讲我们坚持党的领导，我们要改善党的领导，但是问题是怎么改善党的领导，或者说一个正确的科学的党的领导，这里边列出了共产党掌权、用权的好不好有一个资质条件。这本书提出来执政为民搞的好不好的资质条件。我想这个地方首先执政为民发扬了老八路的光荣传统，实际这是一个遗传密码的问题，讲企业也好、讲开发区也好我们要研究遗传密码。就是 103 页讲的，讲了两个人物，一个是（申纪兰），一个是（陈忠孝），这两个人物代表了新世纪典型的共产党人的形象。现在如果没有（申纪兰）肯定没有现在的常平模式，这是第一点。
第二、就是 102 页讲的懂科学、懂民主、懂法律的人才能掌权掌握的好，三懂 锦涛书记特别赞同。这个地方就是高素质的党领导实践，这是第二小点。
第三、最后发展成科学执政、民主执政、依法执政，就是科学的执政实践，具体我就不多说了，这是第一条；第二条以企业化为基础，科学的、有效的、全面的解决关于农业产业化问题。多年来，我们在农业产业化的极大的偏向是空洞的谈农业产业化，根本没有企业化，这个问题最早是在山东发现的，这一次这本书，小吕看得非常透，到处是以企业化带动产业化，这一段看了以后耳目一新，但是这一点非常好。就是用企业化带动产业化，企业化才是产业化的实际内容，刚才我说了你的产品必须卖出去，否则一切谈不上。联合企业化、产业化你都必须卖出去。没有客户买你的产品，就变不成财富。稍微细一点说，一开始就是办企业，就奠定了它的正确方向，用企业化来带动开发区的发展，带动其他小企业的发展，实际是把企业当成了孵化器，一个企业孵化了好多企业，然后实际上又孵化成开发区，以前办开发区是政府来办，它这个是以企业来办，政府来办企图政府来搞，他这个是企业来搞。最近在山东看了一个资料，他叫一矿一区，煤矿也是一个企业来办开发区，跟这个是完全一样的非常成功，这真是中国特色，如果小平在世的话看到这些非常高兴，我想这一点非常好。这里边头一条常平股份制发展模式问题，先搞股份制发展模式，包括组织体制、包括股权结构、包括制度建设、包括管理办法、包括发展模式这几个方面都涉及到了。
110 页讲的很多，我就不多说了，这个很好。再就是先搞股份合作制，后来又发展到控股公司，因为股份合作制可能是处于小业主和真正公司之间的过渡期间，人力在搞企业形式上最高明的形式就是股份制，如果过渡不到股份集团，甭管是 M 形的还是 E 形的都是现在真正的企业制度，否则股份合作制还不太算的上。第三点在政策上是先上马后规范，先上车后买票，这个做法很好，我们农村的那些干部也好，甚至包括某些领导就是这么一个水平，你要他马上做到，他做不到，要求太高不行，做法上也是很科学的。
第四、以公司制度的升级换代带动整个模式的发展。公司制度的升级换代现在是相当一部分企业发展不起来，关键是公司制度没有起来。吕主任在那抓得相当好，另外包括海尔在内，都有很多的问题。但是作为我们还不到那些前沿问题，已经有这些经验够我们用了。
第五、商业模式革命，在我看来中国现在最大的问题还不是产权制度，我不是说产权制度不要了。最要紧的是做买卖的方法，就是商业方式方法， IBM 搞了以后就是在中关村就是卖商业方法，前几天有一个小伙子拿了一份材料让我看，就是商业模式的方式方法，这一点对我们这样的国家非常重要。论资本我们比不上发达国家，论技术我们三五年也赶不上他们。现在最好的技术是海信，这个我信，但是你也差太远了。在商业方法上就不一定了，这一条我想我们可以同跨国公司较量一下。这个地方常平模式提到品牌的战略这一点还不够，我们产品拿到昆明博览会上，一个鸡蛋卖三块钱，三个山药蛋卖一块钱，一斤玉米两块钱，一定要走品牌战略。这个是我们商业模式革命的问题，品牌是一个标志。
第六、关于价值链的革命问题。我觉得我们上下游很多，我在顺义搞的时候，就是这样，一定要把区域的发展和企业的发展结合起来，也就是一个企业是一条价值链，像母公司代表好多价值链，好多价值链集合在一起就叫产业集群。产业集群这个问题我们现在讲了很多，但是从战略发展上，从战略管理上来讲逻辑一直笼的不太清楚，如果要写书我想这个地方应该详细一下，现在煤矿企业怎么样，这都是拉长产业链。其实产业链不过是拉长，也可以变粗，还有一个符合化这都可以。
第七、开始注意了经济单元问题。 120 页这个地方提到了，当一个社会多数经济单元处于低劣状态的时候，企业的经济单元可能主要不是区域概念，每一个企业和他的客户之间是一个单元，如果有客户逼我们必须合作的时候，我们就成了联盟了。所以现在说企业和企业的之间的共用不能说绝对没有，因此企业实际有两种竞争，一种竞争是企业同企业之间的竞争，一个是企业同客户的竞争。后者竞争才是第一位的，后者竞争才能逼着企业家努力的创新，现在大家都同意这个观点，企业主要的敌人是自己。我们这一次老将军的子女长征中，他们给我讲，最后总结出的精华就是自己纠正自己的偏向，自己的错误。我前不久写了一篇文章，叫做中国的客户应该调起来，对一些大名牌企业，中国的客户调起来，没有调起来的客户就没有成功的企业。大家都知道瑞士，瑞士为什么创造了这么多的名牌，就是因为他们国家太小，产品都出口了，所以逼着他必须提升。我想经济单元这个事很重要，但是这里没有怎么展开写。
最后因为时间问题来不及细看，现在我认为建立诚信机制是我们最主要的战略任务，第一位不是产权，现在一说诚信大家都想成伦理观念，这个是不对的。但是我们多年来确实把道德、伦理混起来了，其实我们现在是价值中心论，这一些写得很好，但是不太够味。我看写了好多具体的内容不想多说了。现在要紧的是建立诚信机制的问题，为什么我们说客户是上帝？就是因为客户是识信，企业是守信的。现在的产品不是在消费前，而在消费后。一些大的食品都实行召回制度。所以这一个也算是建议，可能要求的太高了，但是这样写会更好一点，我们要把价值中心论和伦理中心论分开来，我不说伦理不需要，现在到处讲企业社会责任，一讲就是伦理这是大错误，一边讲伦理一边大家就是不听，因为你没有在价值上把成本降下来。我们有一个博士就业的时候就是就不了业，甭管到那个企业第一次面试的时候很好，结果等了一个礼拜又一个礼拜，最后还是应聘不成，实际上就是坐电车逃票了，所以价值问题不是伦理了，你要让他作弊的成本费用太高了，他就不用了。由于时间关系我讲的仅供参考。
竹立家：（国家行政学院公共教研室主任）
我简单讲两句。我和吕书记我们都是山西人，对山西比较了解，吕书记确实是大名鼎鼎，确实对中国从经济开放、政治体制改革，包括领导制度的改革切实产生了重大的意义。
主持人：我在这先插一句话，吕日周书记已经聘用为我们开达经济学家咨询中心的副理事长。
竹立家：
吕书记对于中国未来改革开放在理论上产生了巨大的影响。现在中国是三高，一个是经济发展比较快，这 20 年来我们确实取得巨大的成就，而且可以看到社会矛盾比较突出的这是二高，现在环境报告给我们，什么都有毛病，从食品到水都有毛病。长期我们逼着农民子孙，现在农民开始报复我们了，你们城里不是保健吗，现在没有办法吃了。我在韩国时有一个感受，韩国农民比一般工人收入要高。所以说吕品的书确实非常重要，不说南方地区，光说陕北地区，将来农村地区的发展模式确实需要总结。现在我们国家五中全会确实非常重视，有一个外国人问我，你们整天说改革，你们中国哪儿改革了，我没有看到你们有什么地方改革。你们中国有什么动作，我说你别按照西方人的思维，你们没有看到我们新一届政府这几年都在变动，像三农问题、贫富差距问题我们都在解决。从根本上讲，中国现在根本的问题是价值控制，这是中国的最大特色。口号喊的很高，但是真正落实起来确实非常困难。
真正来说中国的问题，我觉得农村问题这个方面是我们没有思路。我到好多地方考察参观了，刚才李老师讲了，有一个地方贴了一面墙的宣传语，全都是搞虚的东西，然后走了大批的人，有人讲今年我们拨款 3000 多亿，但是实际上这些人拿到钱以后不是规划农村建设，现在很多地方设计参观考察，世界上任何一个国家，没有像我们这样出去大规模考察的，中国大小官员纷纷一批一批的到外国考察去，现在村长都开始出去了。
另一方面财政部现在是死不承认，尤其是对农村，农村没有发展产权， 3000 亿不知道花在农村身上多少钱。农民谁给说话，所以吕书记好就好在这个地方，一是抓干部在国内确实抓到点子上了。从晚清、民国一直到现在始终没有解决干部问题，现在是贪污成风了。现在还是这种模式，组织一些专家学者、组织一些部门在议论，新八股还是在搞，不解决实际问题。出来以后各界报告差不多一样，十五大报告大同小异。所以说中国现在关键问题还是农村问题，我们还有八亿农民，农村怎么搞，关系到我们党执政的稳定性问题，尤其是陕北地区和西北地区，农村地区确实非常穷，所以吕品这本书如果能够拔高你还有一种传统的说法：第一个提出问题，第二个方向，第三个引导，最后搞未来，你要从常平出发为基础。
还有点格式化的问题，二要总结常平，我们计划经济山西有一个典型。关键要有扶植的可能性，这是一个。另一个章节的设计要好好的研究一下，还是规范的、传统的思维模式。
插言：这个案例先写出来，把事情描述清楚，然后发表议论发表到另外一个地方，这么大个一个，常平背不起来这么两个大问题来。就是把这个案例写得清清楚楚，然后作为党教的教员开辟一个本子，得出什么样的思考。另外议论思考应该怎么样，在另外的场合分析。尽管常平一直从农业合作化、谁吃饺子谁包，这个事情一直到现在，背不起来这么两个大问题。
提问：这本书给谁看？
吕品：本书就是给新农村建设提供一种新思路。
竹立家：观点要有典型的意义。要在这种农村民主模式，经济发展、社会治理三的大的方面要有精辟性的观点，对全国有一种指导意义的观点。现在说实话，我们新农村建设，中央也不是很清楚，提出一个大的框架你们做，现在各地都有自己的模式。吕书记是我们共产党里面的另类，我们山西买官卖官太严重了，好多人都找我买官。
第三个问题刚才冒老师讲的，以案例为主来写，第二点是该点评就点评，像哈佛那种案例，把一个东西描述清楚以后，谈一个点评，整本书从体系来说还不是太清楚，关键是写现在的常平怎么能到这一步。我就这么多，还有好多思考我们再谈。
顾海兵（中国人民大学教授，开达理事）：
吕品、上品、值得细品。我先说一下背景性的几个意见：第一，三人行必有我师；第二，专家的意见不可不信，不可全信，你要有自信，第三，当小何通知我开这个会的时候，我可以无条件来，因为早在半年前我们就在电话联系，在这里我是认识吕品最早的学者之一。第四、对吕书记我也仰慕已久，我曾经在报刊上专门写过文章，对于“求和”我有过批判，单对于吕日周我没有批判过。下面我说一些细的东西：
第一、我想发言的内容是总体的印象，我觉得吕品做这样一件事情首先不简单，首先表现她能到中央党校工作，显示了她的实力，而且刚刚工作三个月，就写这些有 30 多万字的专著，而且我认为有一定的质量。第二我觉得吕品不容易，这件作品是五年磨一剑的产物，而且牺牲了所有的节假日到村里头搞调研，第三个我觉得不得了，我觉得吕品可以做大师，虎父无犬女。
第二、我想说点具体的意见：第一我认为是亮点的地方点一下，然后我认为是问点的点一下。亮点我稍微看了一下：第一，关于三种社会主义，在 90 到 95 页上有一个说法，有之前、之中、之后，不管谁说的不重要，关键是吕品同志希望他能够坚持。我建议写这本书参考一下刘福垣的《社会主义社会保障主义》可能对写这本书有帮助。 第二，在企业产权结构里面有一个虚拟股的概念，还有一个村民股份的合理确定，用整个上班多少天来确定我觉得很有意思；第三个前面学者也提出的政府和市场的关系，在 113 页上有一个说法，就是市政府提出来的当然有吕书记的想法，政府创造环境、人民创造环境、企业创造市场，社会创造特色，我觉得这个也是挺不错的，我可以值得进一步挖掘。
第三、对农村富裕的规律有一个提法，我觉得也值得关注，在 124 页上她总结了别人的经验，他说好村应离开三分之一的农户，中等村应离开二分之一的农户，条件差的农村应离开三分之二的农户，这个量化我觉得很有意思，当然是否很准确还需要研讨，这个观点很有价值。可以做非农化作为研究进一步展开。
第四、这本书对制度建设探讨的比较多，在 165 页到 166 页和 204 页到 205 页都讲了制度建设。
第五、分析了党的民主和人民民主的关系，也就是党内首先要有民主，这一点我希望进一步的深入一下，我觉得党内民主有一条需要研究，就是党委委员候选人的名单怎么产生。因为前不久刚刚参加了本单位的党委选举，据说是三上三下。所以我觉得这里面可以进一步的挖掘党内的民主怎么做。这是一条，再一个我觉得书里有一个亮点体现以人为本，在 221 页里面。我觉得特别把光棍汉的结婚问题摆在非常重要位置上，这一条真正是以人为本。
顾海兵：所以以人为本要落到实处，关心光光汉的问题是大问题。再一个就是环境保护这一块做的也不错，就是 243 页也做了很多分析。最后一点亮点要区分企业的文化与文化的概念。
有几个小问题，就是为这一本进一步正式的出版提供参考的意见。第一个关于书的名字，现在书的名字叫做《常平奥秘》，这个名字是不是还可以进一步考虑改进的余地，我给她设想了几个名字。刚才宋老师提了一个名字叫非常不常平的常平。我想提几个供你参考：一个是解读常平、一个是常平范式，一个是常平崛起。
第二个小建议你这里面提到一个党建的网页，我在网上检索了一下没有查到，而且常平集团是不是一个网站，我还有一点疑问，我在网上检索了一下没有发现，是别人介绍的。我觉得如果有发展网上的常平应该搞起来，我觉得没有网上的常平显然是有缺陷的常平，这一点今后是不是能够做起来。因为我们很多企业不重视网站的建设，再一个就是有一些地方重复，刚才前面几位学者提到了，我看到的重复地方是 133 页，还有 118 页和 187 页也有重复。
第四个问题就一些语句上的语气问题能不能统一一下，比如说 153 页，有一个口气用的是我们，因为这是你个人的专著。再一个我觉得文章当中还有一个错别字，调整一下。比如在封二，有一些错字，再一个 188 页上有一些错别字。
第五个问题，在 237 页有一个政策，就是常平的政策。凡是嫁到外村的女青年，从出嫁以后不再享受一切福利，这个需要再研究一下。这个政策是不是不合适。另外就是有一个附件一到附件三是不是简化一些，就是对陈忠孝的表扬决定，再一个就是书当中提了人才的概念，最后我正在写一篇文章，要对人才的概念做一个彻底的否定，就是否定人才的概念，为什么要否定？有长篇文章，我们以后再交流。
最后一个小建议，大家都在讲新农村的概念，我再十几年前就不主张三农的问题，我们一直主张三村做法，村庄、村业、村民，所以我建议不一定叫新农村，叫新乡村是不是更好一些，简单说这些。谢谢！
柏晶伟：《中国经济时报》理论部主任，开达常务理事
我是来自《中国经济时报》，就是在座的各位老师可能就是竹教授对这个报纸熟悉一些。我们是 1994 年创刊的老师，在座的老师都无一漏网的在我们报纸上发表了文章。包括吕书记 1994 年的 2 月份就在我们报纸上发表过文章。我在那工作了十几年了。
柏晶伟：
我们那个报纸就是在十五大前后做了一个思想解放的宣传。那时报纸比较有影响，当时有一批积极为改革开放呼吁的人物频频出现，其中就包括吕日周书记， 2004 年我们报纸十周年我们做了一个创刊，我们评选了时报人物，包括企业界、学术界、还有政界，我印象当中政界是吕书记是唯一一个人，到现在为止吕书记还是我们跟踪报道的对象。
我拿到这本书以后，我首先问他吕品是谁。他说是吕日周的女儿，我说那一定要读，我既不是搞党建的，也不是搞经济学，只是普通的经济类编辑，所以只有一点点的感想，写了一个简单的书评。
吕品同志的调查报告，《常平奥秘》以详实的第一手资料，描述了山西省壶关县常平经济开发区在建设社会主义新农村和谐的做法，作者用科学执政、民主执政、依法执政来概括常平的领导班子，带领当地群众走富裕之路，和谐发展之路，道出了中部地区贫穷落后小山区发展经济模式的过程。常平地区对于建设社会主义新农村有借鉴意义，我主要谈四点感想：
第一、关于乡镇企业，乡镇企业是中国农民伟大的创造，乡镇企业曾经是促进农民就业和增加收入的重要方式和载体，为繁荣农村经济、促进社会协调做出了历史贡献。随着改革开放不断深入，深圳企业面临着不断的变化，这种变化主要体现在三个方面，一个是技术进步的水平和技术创新的能力逐步提高，乡镇企业增长方式逐步转向规模经济；第二个变化是产权制度和体制创新日趋深化，乡镇企业到主体转变到农村混合经济和个体经济；第三个变化结构调整和产业优化升级进一步加快，乡镇企业逐步转向新兴产业、特色产业、优势产业。看了这本书我觉得常平集团的崛起恰恰是印证了乡镇企业的三个变化。常平集团从产业单一的企业，变成一个冶金、建材、化工、农业综合开发、旅游等多种经营为一体，下属冶金建材、化工、储运、经贸、旅游等 30 余个集团企业总公司，总资产超过 20 亿，步入全国民营企业 500 强，实现规模经济。
第二、关于产权制度改革的，刚才很多老师都谈过。根据农业部的一项课题报告，截止到 2003 年我国 159 万家集体企业中的 130 万家已经改制成私营企业， 20 多万家构造了多元化的产权主体，改制成混合型企业。目前个体私营企业和混合型企业创造的增加值占整个乡镇企业的 70% 以上，其中西部地区占 80% 。这是我国乡镇企业发展中最大的变化，将标志着乡镇企业的投资主体、动力机制都发生重大的变革。我们看到在常平集团的股权结构中（陈忠孝）的个人股份占到 58% ，已很好的说明了这种变化。
第三、关于优势产业方面的情况。常平集团凭借当地的资源发展石材产业，虽然是传统产业，但是也是当地的特色产业和优势产业，并且逐年做大做强，形成了产业集群，这是我关于乡镇企业的看法。
另外，我想谈一下关于县域经济的，因为常平是处在壶关县，县域经济是指在县乡行政区划内、地域和空间内统筹安排地域经济我社会资源，形成的开放且具有特色的区域经济。由于我国二元结构经济结构和长期的城乡分割发展战略，城乡经济和社会发展水平差距很大，农民人均村纯收入远远地域城市居民。县域经济区域内农村社会事业基础薄弱，教育、卫生、文化事业发展滞后。财政在农村文化事业上的支出只是城市的 20% 以下。农村社会事业薄弱制约了农民脱贫致富奔小康的步伐，因此中央在十六届五中全会提出要壮大区域经济，这是解决统筹城乡经济社会发展解决三农问题的必由之路，常平率先在壶关县走上富裕之路，给全县脱贫树立了榜样，积累了经验。这样对壮大县域经济具有重大意义，这是县域经济。
第三、我想谈一下依法治农、依法治理乡村的问题。中共十五大提出依法治国，建设社会主义法制国家的治国的方略，在指导思想上实现了执政党领导方式和国家政权运作的方式的改变，建设社会主义法制国家的目标能不能实现，最终要取决于我国广大的农村。依法治国离不开执法治农，农村改革之所以取得成功，最重要的因素是我们放宽了政策，放活了政策，给了农民自主权，把农民的积极性调动起来，但是好的政策要发挥效力，必须被很好的贯彻执行，在现实中好的政策得不到执行或被扭曲原因很多，其中很大程度上是我们法制不健全。农业政策法律化，依法治农是强化农村地位的有利保证，也是保护农民权益得很好手段，也是推进农村民主政治建设的根本保障。相对于农业政府而言在我国农业立法是比较滞后的，农业法律体系还不够健全，一些急需的法律还没有治理出来，特别是规范市场主体，维护市场氛围的法律很少，保护农民权益的法律也很薄弱。目前我国有关农业的立法更多的是行政性法规，相对于农业的行政立法体现平等自愿、等价有偿和诚实守信有关农业的民事立法显得非常滞后。许多执法主体及执法权与经营权于一身，影响了执法的公正性和权威性。我们从这本书里看到吕品对常平机构的介绍，我们觉得在这方面常平的行政机构还是做了表率行动的。
第四、关于新农村建设的。中共十六届五中全会启动社会主义新农村建设已经一年了，从媒体宣传中，人们看到各地建设新农村的热情似乎十分高涨，各种各样的模式也不断推陈出新，但是究竟我国农村发展的实际情况是什么？需要我们做冷静的思考，要避免新农村建设的冷热病，其中口号新农村，政绩新农村值得警惕。一些地方一再强调无工不富、工业强县、忽视三农是农村工作的重中之重，致使有些地方过渡的剥夺农业、农村和农民资源，以加强地方工业和城市发展，有些地方不顾当地的经济发展水平，强行推进农民小区或新村建设，实现所谓的跨越式发展。形成政府热情高涨，农民热情不高的冷热病，所以在这方面吕品写这本书后半部分写总结教训的时候可以提示一下壶关和常平不要再新农村建设方面走弯路。
这是我的四点感想，谢谢大家。
晓亮：（中国社科院研究员，开达副理事和长）
我还是基本肯定，我不赞成全盘推翻，因为写的已经不错了，不要要求过高，像经典著作那样的要求，经典著作都有错误，基本上肯定就行了，个别的有些补充或者纠正这个是可以的。我是这样的目的来写点评的。
常平新农村建设的确实是认真的读了常平奥秘一本书，这本书很好，常平奥秘写了不少问题。谈几点看法：
第一、研究中国经济问题的经济学家一定要到中西部地区农村走走看看，才能获得真知灼见，现在农村 70% 的人口仍是农民，没有农村的现代化中国现代化就实现不了，没有农民的小康中国全面的小康就达不到，而且因为中国农民确实有无穷无尽的创造力，在那里可以学到很多的知识、经验和规律。中国的经济学实际上在农村，我觉得我们经济学家改革开放以来，老是往广东、沿海地区跑，这个不行。就应该到农村去，我碰到很多经济学家让他们到农村去他们不愿意去。当然到农村比较苦、比较累，可是不到农村去，光看沿海地区说明不了问题。吕品同志到农村到壶关才能写出这么好的问题。
第二、山西壶关这个地方，跟我们老家的情况相比非常相似，我是 11 年参加革命的，我家在榆社县，因为对这个地方的情况我应该是比较熟悉的，确确实实山高石头多，也没有煤炭。建设社会主义新农村必须走邓小平建设中国特色社会主义制度，改革开放之路必须敢于总结以往的缺点、经验。我认为最好的就是第一章、第二章写的好，比如说合作化，合作化最早就是毛泽东跟刘少奇的争论，土改以后确实发生了走什么道路的问题，现在我对刘少奇的看法不错，当时毛主席的看法有点左了，这些东西必须总结。为什么现在沿海地区比较好，我的看法就是沿海地区左的思想少，内地左的思想非常深厚。这样才能够鉴定的走创新之路，建设新农村之路，因此我看这本书的时候，感觉到前面的第二章写的特别好，特别感觉到亲切。这个不能不写，我们从什么样的基础前进的我们必须总结。
第三、常平经济开发区建设社会主义新农村确实是一个好的模式，我看了以后我觉得好的模式跟其他模式有什么不同呢，我感觉到他是一个开发区模式， 30 几个企业现在起步高，现代化程度高，现在很多的新农村建设跟这个不一样，我们研究社会主义新农村建设确实需要比较。比如说河南省的模式也是一个模式，山西新大寨的模式也是一个模式。我现在感觉到山西大概也是这个模式，这个模式我看还是不错的，有相当代表性。比如说沿海地区大邱庄、华西村也有很多新的模式。包括湖北省我们前几年去看的也不错。我觉得研究新农村建设必须要了解这些新农村建设的各种不同情况、不同模式。因此中央提出新农村建设以后，我一直主张搞一个大课题，把全国各种各样的模式都总结一下，系统的摆出来，大家评论。这些模式各有特点，并不一样。但是我看了常平奥秘以后，也形成了一个看法，也想开阔一下新农村建设的共同点。
现在的新农村建设总结了很多模式，这个共同点都是从发展民营经济起家，不能光靠国家投资，还得是从发展民营经济起，而且逐步走到现代企业制度，常平搞这方面速度不慢，所有模式的共同点。第二点都是以农带工，工农结合，这条道路符合我们以前总结的无农不富的说法。第三点突出制度建设，重视党的领导，关键在于有一个很好的带头人、领导班子，你可以看所有新农村建设没有一个好的领导班子绝对不可能。山西我看最近要培养党的支部书记，正在搞这个，路子还是对的。另外重视环境建设，把新农村搞成旅游基地，人家都愿意去。中国的污染这些问题都从根本上解决，应该从农村做起。我概括了新农村建设的五点经验，不知道我的概括对不对。
第四、我看了常平奥秘之后，还改变了一个不安全政策的看法，过去我自己写过三农问题的文章，多少有点过分的强调把农村的多余劳动力转移出来，转移出去。出去打工建设城市，特别是前几年我们召开过一次会，现在大城市落后了，看了常平奥秘之后，特别是文中应用了国外学者的看法，农村我只转移多余的劳动力应该实事求是，不要强调的过分，至少以后我写文章不这么些了。改革开放以后我国转移出来的农民应该有近 1.5 亿，现在农村出现了劳动力出现短缺情况，另外城市出现了贫民窟，这个应该统一起来考虑问题，贫民窟就是农村出来的人不愿意回去。以后新农村建设扩展起来恐怕要在农村实现农业产业化，就在附近，不一定都转移到外边，本地就可以解决富余的人口问题。
第五、常平集团在我看来也有缺点，我觉得常平把农民管的太“死”了。应该按照马克思说的自由的发展，但是常平比（南街）还要好得多。所以还想到常平看看，学习一下。
最后讲一个问题，什么是原著，对于原罪问题引起关注了。发表的文章也多起来了，包括参考消息，包括经济时报。我看法原罪是极做派扣给民营企业的大帽子，目的是要民营经济永世不得繁盛，反对发展混合经济。原罪确实是马克思提出的概念，它指的资本就是资本来到世上从头到尾每个细胞都滴着血和肮脏的东西，为此就给他扣了这样一个大帽子。但是到 18 世纪末恩格斯的观点开始改变了，特别是恩格斯，当他看到股份制公司可以在资本主义体系，这显然是作为一个过渡点，以便进入到新的生产过程中去，这是资本论的话。合作制和股份制马克思和恩格斯都是高度评价的。恩格斯甚至在 1848 年说的暴利革命也应该肯定，后来 1848 年一些观点在今天在一切方面都已经成就了，但是他讲完这个话，不到五个月， 1895 年就去世了，以后再也没有人使用过原罪的概念。这个问题我展开的话我还有很多的看法，建设有中国特色的社会主义这是邓小平不得不说出的话，实际上外国人说你们不要搞社会主义，这个时代我们不但要坚定不移的发展国有经济，还有坚定不移的发展非国有经济，十六大五中全会确定在这个时代资本不但无罪，而且是有功的，我们不能消灭资本，而且要加快发展多层次的资本市场，正如有些同志讲的那样，当前不仅要发展资本市场，而且要加快建设多层次的资本市场。全流通工效企业板块，我国创业版的探索在这种情况下，极做派又坚持了原罪的体制，不知道他们到底要干什么。我的看法民营经济在中国肯定要迅速发展的，今后安排就业、出口创汇主要依靠他们。他们对国家社会的贡献会越来越大，这是谁也阻止不了的，当然民营企业也有问题，个别的劳资矛盾相当突出，甚至还有官商勾结，当前不诚信、假冒伪劣等等问题，特别是官商勾结我看群众绝对是不会赞同的。时代不同了，这种生产方式我是充分肯定的，但是对民营企业家个人我不怎么肯定，我觉得有的很坏。因此我主张今后不要再使用原罪概念了，我们的思想确实应该与时俱进了，我就补充这么一点意见。
宋静存：（经济日报原社长，开达理事）
《常平奥秘》看了以后很让人振奋，常平的这个模式到底是什么？我想这个特点主要是农民企业办开发区，把这一片带起来了，开发区我们去了好多，这种开发区好象是新型的开发区，这种民办开发区，从书上来看成本很低，我们很多的地方官办开发区花了很多的钱，最后是无效劳动。所以民办开发区是低成本的，而且很有后劲，能够持续发展的，这个非常好。我最欣赏的是这种模式解决了人们最忧虑的一个问题，现在就是贫富差距越来越大，就是解决了共同富裕的问题，这个非常好。
我看了这本书的框架就是几章的题目，就把人打发走了，太一般化了，没有常平的特色。书中坚定社会主义方向没有常平的特色，常平的特色就是农民企业办开发区，把这一片搞活了，紧紧抓住这一点。在进行调整和梳理我觉得这个特别是对中西部地区的同志看了还是有很大的参考作用，我希望材料稍微做一点调整。这个能够提供让大家很好的参考就更好了。还有一句话工业化的过程从一定意义上讲就是把农民变成公认的过程，常平也就是了这个问题，而且解决不但就地解决了自己的消化力，把小城镇也带起来了，我希望你能够抓住这个把材料很好的梳理一下，价值就更大了。
贾春峰（中宣部理论局原副局长，开达理事）：
很高兴、很亲切，很受启发。
今天这个会我觉得非常好。人不多，但是发言的质量很好，都有认真准备。吕品研究的常平模式，山西原来两个模式，一个是原平模式，一个是长治模式，原平一个县，长治是一个地市，吕品研究了一个村镇，这三个模式就完整了。
我写了五条，常平我没有去过，但是老吕在常平做书记的时候我们做过调研，在更早的时候我至少去过两此原平，写过很长的调研报告，原平的经验与长治的经验都很重要，具有重要的理论价值和实践价值，可惜当时没有得到认真的总结和应有的重视，这次村镇的经验我觉得开达开这个会非常重要。
第二、对于建设社会主义新农村按照现在的说法叫新乡村重大的历史性课题，应该找到许多具体的途径和有效的实现形式。常平的经验、常平的发展模式也就是一个非常成功的、可贵的探索和实践。具有重要的启示意义和参考价值，这是我个人的评语。
第三、常平的发展是活生生体现了六中全会倡导的自主创业、艰苦创业，和谐创业，表明了推进农村、经济、政治一体化发展，建设和谐社会的极端的重要性。
第四、常平模式的出现不是偶然的，几年前中共市委书记吕日周同志提出政府创造环境，人民创造财富，这两句话具有经典的意义，对长治的发展起到重要的作用。一直到今天在许多的地方发展中都起到积极的影响。常平的发展是跟上级领导提出的发展理念分不开的。
第五、常平奥秘的作者吕品作为中央党校的青年教师，挂职基层以科学发展观为指导，深入实际调查研究，刻苦实践实现了党的理论与实际相结合的优良作风。我建议有关部门给予表扬，同时建议这本书稿在经过专家、学者研究的基础上，适当加以修改补充正式出版。
就这五点建议，谢谢大家。
林娜：（中央党校《理论动态》副主任）
时间已经很晚了，但是我觉得我应该发言，我作为党校年轻的教育人员，为党校有这样的教员我感觉骄傲，因为很多学者被关在象牙塔里做研究，我觉得不管怎么样，中国现在是大变革时代，实践的突破和探索是以前所没有的速度再发展，我们党校的学院比较特殊，不是一般的学生，他们都是来自实践，来自基层，然后今天的学员跟过去的学员不一样，今天的学员有很深的理论功底，所以我觉得吕品今年刚毕业，我觉得非常可贵，到实践去看，了解问题，我想他会成为我们党校非常优秀的教师。
第二、我说一下几位经济学家的发言，我非常钦佩和感动，我钦佩你们的严谨，对书里每一个句点、每一句话进行指点，这也是我们年轻做学问的人应该学习的一面。
在对这本书有一个小想法，这本书是在科学执政、民主执政、依法执政为主线进行论证的，我觉得很好。最后总的实践上也一个理论的提出了概括。任何一个事物发展都需要一个脉络，从一个视角看一个问题，常平走过这条路，有很多的视角来看。刚才宋老师从常平很特色的视角来看，按照这种加强执政能力、科学执政、依法执政围绕这条主线来说也是挺不错的。在基层我们党有很多政策和制度是对的，因为我们国家很大，不同的地方有不同的做法，咱么在地方践行，因为目前中国各地的差别非常大，东部有东部的做法，西部有西部的做法，不管常平怎么做，我觉得现在的学者应该把真实的东西拿出来，像邓小平说黑猫白猫抓到耗子就是好猫。她的做法可能在有些地方不太符合我们理论上研究的东西，跟我们理论想法不一致，根据目前的状况来说走出这样一条道路，我觉得应该如实的反映它，现在很多学者会把很多东西抽象掉，我觉得像美国的法律一样是一个案例法，在当地就是这样一个案例，做的对与不对不要评说，应该把它搬出来。
这本书我有一些建议性东西，第六章本来应该是画龙点睛之笔，围绕这个三个执政的整体规律进行建设和谐社会应该是全书的总结篇，一是从题目来讲我觉得过大，因为我们整篇文章是谈一个小村庄，如果把这个扣在建设社会主义新农村范围窄一些更好。前面有一些细致的描述，论述到最后把这个总结起来，这个应该有一个大的总结，有一个宏观的线索。我看这个线索不是在一个层次上。它有微观层面，也有宏观层面，干部要听群众的话这都是微观的，你像政治经济文化可能有大的主线，应该从宏观的方面形成一个主线，干部听群众的话这可能是政策的一个方面，在社会主义新农村是一个新的概念，社会主义新农村应该从哪几个大方面做。像学方法解决环境污染，这就是科学发展观的问题，第一是从政府管理的角度，第二是发展模式的角度，把它扣在一个大的宏观的角度用来微观的论证去充实。这样和你的题目就能够串起来，要不然这几个看起来很不理解，整体来讲很混乱，如果把这能够解决好了，这是全书精华的地方了。因为总结这个村子发展的实践，最重要的就是落实到我们在这样一个地方怎么建设社会主义新农村的问题，一是把着力点放在新农村，而不要放在和谐社会，一个村子探索和谐社会，你在下面没有办法论证和谐社会是这样建的，建设新农村就很细了。这样的话也符合我们写这本书的目的和意义，落脚点也在新农村建设上面，这就是我的想法。
刘黄：《中国工商时报》理论部主任
刚才贾老说他这个讲话已经不合时宜了，我这个就是非常不合适宜了。我刚才听各位学者特别是听到对农村可以说非常熟悉的吕品，还有吕书记谈了很多问题及我觉得都很受启发，但是最近我有一个很深的困惑，我也想说一下，有点算题外的。我刚才看了吕品的书中谈到了常平的管理模式，好多经济学家都认为这是一种制度化的东西，具体的题目我忘了，这种管理有一些细则，我把这些细则看了一下。管理追责制里面提到了很多的条例，一个是违反了计划生育政策，违反了党支部的决定，或者村民打架斗殴或者村民不服从上级领导，还有本村的女儿嫁到外村去，所有这些条例里面最后落实到，凡是违反了这些条例全部取消村民的福利待遇。我想到的是这个问题，这种方式肯定在当前的农村基层管理中，是一种行之有效的管理方式，但是吕品的书里面也提到事实上常平还很关注另外一方面的问题，就是文化建设。常平文化建设里面有一条就是人本文化的建设，很关注个人的自由、个人的尊严、个人的发展。我觉得可能这是常平的很有特色的东西，就是说，农村的问题到底应该归结到什么方面，比如说这种管理佛事非常有效，那么它应该是以这种管理模式促进一种什么的，还是促进文化的提升，还是促进一种教化，是以教化为主还是以管理为主，这是比较困惑的。
我刚才还想到这么一点，最近我考虑到，我们治安问题。发现最近的恶性案件的多，包括前一段的哄动一时的邱金华的案件，还有最近的广州的恶性抢劫案件，比如说一个人走在路上其他人开着面包车就可以把这个人活生生的拉到车上进行抢劫。这种恶性的案件非常多，还有竟然能够在一些洗头里有一批打手过来围绕着你进行性消费，而且地方这些小姐都是在路上活生生抢来的，我觉得这种恶性案件是非常多的，而且这种恶性案件的实施者大量都是农民工。当然和他的生活窘况有关系，还有没有其他的关系在里面，我觉得这种秋金华一连杀十一个人，和他一点关系都没有。四川的县长灭门案，除了县长本人之外，他杀的都是老人、小孩在内的无故者，这种治安从历史上来看，这种恶性的东西从历史上看也不是很多见。
我前两天读过一个东西，里面写到中国的农村千百年来，一直是以它这种权利核心、文化核心、经济核心都是乡村的核心。而近十几年来，变成了痞子核心、流氓核心。比如说谁家比较霸道，谁家儿子多，能打架，谁家比较横就可以成为一村的主宰，而且成为村里权利的行使者，成为村了干部。我觉得这个东西可能说的有点极端了，我想到其实中国农村很多年对于传统文化是出自于农村的，因为中国一直是封建的社会，它的文化是以农村为基础的文化，中国的礼教也好，中国的一些传统积极的东西，都是在乡绅文明中间比较接近于正面的东西，但是现在这种东西把整个破坏的很厉害。我现在倒觉得一方面刚才我说到常平模式中间的管理，严格的、制度化和经济利益挂钩的管理是有效的，但是这种东西和农村的教化比起来，和农民的教育、和整个乡民素质的提高比起来，应该是一种什么关系。我就很困惑，所以我特别愿意请教于吕书记和吕品，还有各位在座的专家，当然这个东西不是农民个人的问题，而且也不是一村一乡的问题，甚至不是一个地区的问题，当然党建也是一个角度，从党建角度进行探索也算是一个角度。
吕日周（山西省政协副主书，原长治市委书记）：
我今天很高兴的又和我们各位专家、教授、以及新闻界的朋友见面，听了大家上午对吕品这本书的建议，我非常感动。一个是大家非常认真的看了这本书，提了这么多宝贵的意见，我觉得不是一般的点评，实际是给吕品上课，她尽管在北京读了十年，从大学到博士毕业，但是她选的范围是法律，然为她刚刚参加工作，社会实践很少，把这几年努力的积存起来，但是刚刚的开始，也算是她参加这样的研讨会都是没有资格的，但是各位专家提了很多宝贵的意见，大家这么讲，使我想起一个事情，我当了政协副主席以后，我写了很多的调查报告，希望他们解决我们提的意见和建议。但是最后结果省委书记批了，这个报告很重要，请认真落实，可是最后转到我这，这是不认真的。
我觉得我们所有的领导干部像今天专家这样认真看一个年轻人的书，而且提出宝贵的意见，所以我在基层工作中我大量吸收了在座专家学者的理论，把邓小平的理论具体化。在实践当中把大家的理论具体化了，我自己很有信心的说有这样的理论去大胆的实践，在哪里高都可以搞好，没有搞不好的地方，我自己可以很自信的说，现在让我到县里边去，我有三年的时间可以把这个县搞好，就是中国的事情并不难，难的在于是把实践和理论结合起来。比如说山西两个问题，一个是农民上访，一个是煤矿爆炸。煤矿爆炸省区的省长下了很多的功夫解决，但是 20 多天以来死了 121 人。比如说煤矿爆炸，长治市到现在只发生了一起煤矿爆炸事情，就是明确了一个追责的任务。现在我们要制度健全，制度不健全光靠理论还是不行。比如说群众上访，群众上访的时候我在的期间长治市没有一个上访的，现在已经上访去年上升到 427 起。我把专家学者的意见建议拿到基层去实践，但是有一条是担风险，现在就是这个问题。将来我们通过制度建设把风险降到最小程度，这是我自己的一点感受。
另外开达经济学家也想让我来参入，我非常高兴，我自己起到一个桥梁的作用，把我们这一批经济学家和我们中国的现在愿意改革的领导干部架起来。另一个架构是和一批成功的又愿意为社会作出贡献的企业家结合起来。使我们的智慧、权利、金钱结合起来办成我们应该办的事情。不管在山西这样做，在山东以及其他地方也有一些我熟悉的同志这样做。比如说山东枣庄市现在的市长他就是原来山东省的年轻的干部下去的。谢谢大家。
何伟：（开达理事长）
今天是一个高水平、高质量、很认真、细致的给这本书做了意见，另外对这本书提出了很多理论性问题，专家也对这些问题做了看法和建议，我想吕品对修改书的时候有参考价值。我对这本书写了一段评语，当中有一点我想说一下，书当中最突出的讲了三个坚持，坚持科学发展观、坚持民主执政，坚持现在非常重要，现在中央的许多方针政策不能贯彻执行，有人说红头文件不出中南海，如果这种现象存在和发展下去问题非常严重。这是一种组织的涣散，是一种观念的腐败，我把它定位观念的腐败，这种腐败是一种无形的思想腐败，可能比有性的贪污行贿腐败危害更大。因为这种无形的腐败会腐蚀党的集体、败坏党的声誉，严重的时候会使党瘫痪，这是非常可怕的。所以提出这三个坚持，在基层能够这样做我感觉到非常欣慰，上边做不到，下面基层能够做到我感觉到很有启发。我想就补充这么一点，坚持我认为很重要。
好！今天的会我们就开到这里，再一次谢谢大家。
参会人员：
朱厚泽 中宣部原部长，开达顾问；
何 伟 中国人民大学经济学院教授，开达理事长；
晓 亮 中国社科院研究员、中国民（私）营经济研究会高级顾问，开达副理事长；
贾春峰 中宣部理论局原副局长，开达理事；
宋养琰 中国社科院研究生院副院长，开达理事；
冒天启 中国社科院经济所研究员，开达理事；
宋静存 《经济日报》原社长；
李义平 中国人民大学经济学院教授，开达理事；
竹立家 中国国家行政学院公共行政教研室主任；
陈高桐 中央党校《理论动态》总编；
顾海兵 中国人民大学经济学院教授，开达理事；
柏晶伟 《中国经济时报》理论部主任；
林 娜 中央党校《理论动态》副主任；
吕日周 原山西省长治市市委书记，现省政协副主席；
吕 品 《常平奥秘》作者 中共中央党校常建部老师
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